Политика конфиденциальности и обработки персональных данных
- Общие положения, стороны, цель документа
- Настоящая Политика конфиденциальности и обработки персональных данных (далее – «Политика») определяет порядок и условия обработки Индивидуальным предпринимателем Катаевой Яной Степановной,действующим по законодательству России (далее — «Оператор» либо «Мы»), информации о физическом лице, которая может быть получена Оператором от этого физического лица либо от его законного представителя (далее – «Пользователь», «Субъект персональных данных» либо «Вы»), при возникновении следующих отношений с Субъектом персональных данных:
а) при использовании функций сайта https://yanakataeva.com/, включая все его домены, поддомены и страницы, их содержимое, а также интернет-сервисы и программное обеспечение, предлагаемые Оператором к использованию на этом сайте (далее вместе – «Сайт»);
б) при осуществлении Оператором прав и обязанностей, установленных соглашениями/договорами, заключенными между Оператором и Пользователем;
в) при обработке обращений, жалоб, запросов, сообщений, направляемых Оператором и Пользователем друг другу.
- Целью и назначением Политики является обеспечение надлежащего правового режима персональных данных. Политика не может содержать положения, ограничивающие права и свободы субъекта персональных данных, устанавливающие случаи обработки персональных данных несовершеннолетних, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации, а также положения, допускающие в качестве условия заключения договора/выражения согласия бездействие субъекта персональных данных.
- Правовое основание обработки персональных данных
- Правовыми основаниями обработки персональных данных являются:
а) согласие на обработку персональных данных, выраженное способом, установленным законом и настоящей Политикой;
б) соглашения, заключаемые между Оператором и Пользователем;
в) локальные нормативные акты Оператора в области персональных данных.
- Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Бездействие субъекта персональных данных не может пониматься как согласие. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, предметным, информированным, сознательным и однозначным. Согласие с условиями Политики может быть выражено субъектом персональных данных через совершение любого из следующих действий:
а) заключение с Оператором договора, такого как, например, договора на оказание услуг; при условии, что Пользователю в каждом месте сбора персональных данных предоставлена возможность ознакомиться с полным текстом настоящей Политики;
либо
б) простановка символа в чек-боксе (в поле для ввода) на Сайте рядом с текстом вида: «Я даю согласие на обработку персональных данных на условиях Политики конфиденциальности», при условии, что Пользователю в каждом месте сбора персональных данных предоставлена возможность ознакомиться с полным текстом настоящей Политики.
- Правила обработки персональных данных
- Цель обработки персональных данных, категории и перечень обрабатываемых персональных данных, категории субъектов, персональные данные которых обрабатываются, способы и сроки обработки и хранения, порядок уничтожения персональных данных при достижении целей их обработки или при наступлении иных законных оснований.
- Цель:Подготовка, заключение и исполнения гражданско-правового договора.
Категории и перечень обрабатываемых данных: фамилия, имя, отчество; дата рождения; пол; телефон, адрес электронной почты; адрес регистрации; номер телефона; ИНН; данные документа, удостоверяющий личность и реквизиты банковской карты; номер расчётного счёта; сведения, собираемые посредством метрических программ.
Категории субъектов, персональные данные которых обрабатываются: контрагенты; представители контрагентов; клиенты; посетители сайта.
Способы обработки: сбор, запись, систематизация, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, обезличивание, передача (доступ, предоставление), блокирование, удаление, уничтожение персональных данных.
Срок обработки и хранения: до получения от субъекта персональных данных требования о прекращении обработки/отзыва согласия либо 10 (десять) лет.
Порядок уничтожения персональных данных при достижении цели их обработки или при наступлении иных законных оснований: лицо, ответственное за обработку персональных данных, производит стирание данных методом перезаписи (замена всех единиц хранения информации на «0») с составлением акта об уничтожении персональных данных.
- Цель: продвижение товаров, работ, услуг на рынке.
Категории и перечень обрабатываемых данных: фамилия, имя, отчество; адрес электронной почты; номер телефона; сведения, собираемые посредством метрических данных.
Категории субъектов, персональные данные которых обрабатываются: клиенты, посетители сайта.
Способы обработки: сбор, запись, систематизация, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных.
Срок обработки и хранения: до получения от субъекта персональных данных требования о прекращении обработки/отзыва согласия либо 10 (десять) лет.
Порядок уничтожения персональных данных при достижении цели их обработки или при наступлении иных законных оснований: лицо, ответственное за обработку персональных данных, производит стирание данных методом перезаписи (замена всех единиц хранения информации на «0») с составлением акта об уничтожении персональных данных.
- Цель:обеспечение соблюдения налогового законодательства РФ
Категории и перечень обрабатываемых данных: фамилия, имя, отчество; дата рождения; пол; адрес электронной почты; адрес регистрации; номер телефона; ИНН; данные документа, удостоверяющего личность.
Категории субъектов, персональные данные которых обрабатываются: клиенты, учащиеся.
Способы обработки: сбор, запись, систематизация, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, обезличивание, передача (доступ, предоставление) блокирование, удаление, уничтожение персональных данных.
Срок обработки и хранения: до получения от субъекта персональных данных требования о прекращении обработки/отзыва согласия либо 10 (десять) лет.
Порядок уничтожения персональных данных при достижении цели их обработки или при наступлении иных законных оснований: лицо, ответственное за обработку персональных данных, производит стирание данных методом перезаписи (замена всех единиц хранения информации на «0») с составлением акта об уничтожении персональных данных.
- Цель:регистрация на сайте и предоставление доступа субъекта персональных данных к сервисам, информации и/или материалам, содержащимся на информационных ресурсах Оператора.
Категории и перечень обрабатываемых данных: фамилия, имя, отчество; адрес электронной почты; номер телефона; сведения, предоставляемые посредством метрических программ.
Категории субъектов, персональные данные которых обрабатываются: посетители сайта.
Способы обработки: сбор, запись, систематизация, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, обезличивание, передача (доступ, предоставление) блокирование, удаление, уничтожение персональных данных.
Срок обработки и хранения: до получения от субъекта персональных данных требования о прекращении обработки/отзыва согласия либо 10 (десять) лет.
Порядок уничтожения персональных данных при достижении цели их обработки или при наступлении иных законных оснований: лицо, ответственное за обработку персональных данных, производит стирание данных методом перезаписи (замена всех единиц хранения информации на «0») с составлением акта об уничтожении персональных данных.
- Обработка персональных данных будет ограничиваться достижением этих конкретных, заранее определенных и законных целей. Не допускается обработка персональных данных, несовместимая с целью обработки.
- О технологии куки (cookie):
- Куки (cookie):– это фрагмент данных, отправленный сервером Оператора и хранимый на устройстве Субъекта персональных данных. Содержимое такого файла может как относиться, так и не относиться к персональным данным, в зависимости от того, содержит ли такой файл персональные данные или содержит обезличенные технические данные.
- Субъект персональных данных вправе запретить своему оборудованию прием этих данных или ограничить прием этих данных. При отказе от получения таких данных или при ограничении приема данных некоторые функции Сайта могут работать некорректно. Субъект персональных данных обязуется сам настроить свое оборудование таким способом, чтобы оно обеспечивало адекватный его желаниям режим работы и уровень защиты данных куки (cookie), а Оператор не предоставляет технологических и правовых консультаций на темы подобного характера.
- Порядок и условия обработки персональных данных
- Обработка персональных данных – любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных. В настоящей Политике устанавливаются цели обработки персональных данных, категории и перечень обрабатываемых персональных данных, категории субъектов, персональные данные которых обрабатываются, способы и сроки обработки и хранения, порядок уничтожения персональных данных при достижении целей их обработки или при наступлении иных законных оснований для каждой цели обработки.
- Оператор может обрабатывать данные указанными способами (операциями) как в информационных системах персональных данных, так и без использования средств автоматизации.
- Оператор будет обрабатывать персональные данные столько времени, сколько это необходимо для достижения конкретной цели обработки.
- В случае отзыва субъектом персональных данных согласия на обработку персональных данных или истечения срока действия согласия, направления субъектом персональных данных требования о прекращении обработки персональных данных, Оператор вправе заблокировать данные и обрабатывать их в архивном виде в течение 3 (трёх) лет.
- Меры по защите персональных данных
- Оператор принимает все необходимые меры для защиты персональных данных от несанкционированного, случайного или незаконного уничтожения, потери, изменения, недобросовестного использования, раскрытия или доступа, а также иных незаконных форм обработки.
- По умолчанию персональная информация обрабатывается автоматическим оборудованием без доступа к ней кого-либо. В случае если такой доступ понадобится, то Оператор предоставляет доступ к персональным данным только тем лицам, которым эта информация необходима для обеспечения Цели обработки. Для защиты и обеспечения конфиденциальности данных такие лица должны обязаться соблюдать внутренние правовые правила и процедуры, технические и организационные меры безопасности в отношении обработки персональной информации.
- Как при обработке персональных данных без использования средств автоматизации, так и при автоматизированной обработке обеспечивается достаточная безопасность места, где происходит обработка персональных данных.
- Раскрытие персональных данных может быть произведено лишь в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации по требованию суда, правоохранительных органов, и в иных предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях.
- Оператор не проверяет достоверность информации, предоставляемой Субъектом персональных данных, и исходит из того, что Субъект персональных данных в порядке принципа добросовестности и требований ст. 19 Гражданского кодекса РФ предоставляет достоверную и достаточную информацию, заботится о своевременности внесения изменений в ранее предоставленную информацию, актуализирует информацию.
- Передача персональных данных третьим лицам и распространение персональных данных
- Оператор вправе осуществить передачу (способом доступа и предоставления) персональных данных следующим третьим лицам:
а) в отношении которых произведена уступка (перевод) прав или обязанностей, либо новация по соответствующему соглашению (например, при правопреемстве, при продаже или ином отчуждении бизнеса в целом или части бизнеса);
б) любому регулирующему органу, правоохранительным органам, центральным или местным органам власти, другим официальным или государственным органам или судам, которым Оператор обязан по запросу предоставлять информацию в соответствии с применимым законодательством;
в) лицам, осуществляющим обеспечение правовой защиты Оператора или третьих лиц при нарушении их прав либо угрозе нарушения их прав, включая нарушение законов или регулирующих документов;
г) в случае если Субъект персональных данных сам выразил согласие на передачу персональных данных третьему лицу, либо передача персональных данных требуется для исполнения соглашения или договора, заключенного с Субъектом персональных данных. Сюда относятся в том числе случаи, когда Пользователь разрешил своему оборудованию прием, передачу и хранение файлов технологии куки (cookie), если такой файл содержит персональные данные.
- Оператор вправе осуществить передачу (способом распространения неограниченному кругу лиц) персональных данных в следующих случаях:
а) Пользователь сам разрешил свободное распространение категорий персональных данных неограниченному кругу лиц.
- Права и обязанности в отношении персональных данных.
- Субъект персональных данных обязан заботиться о достоверности предоставленной информации, о своевременности внесения изменений в предоставленную информацию, ее актуализации, в противном случае Оператор не несет ответственности за неисполнение обязательств, любые убытки, вред или потери.
- Для реализации права на дополнение, исправление, блокировку и удаление персональных данных, Субъект персональных данных вправе направить письменного обращение на адрес электронной почты Оператора, указанный в настоящей Политике.
- Основные права субъекта персональных данных:
- запрашивать информацию об осуществляемой обработке персональных данных;
- отзывать согласие на обработку персональных данных;
- требовать ограничений на обработку персональных данных;
- требовать прекратить обработку персональных данных, если это предусмотрено применимым законодательством и настоящей Политикой.
В случаях, предусмотренных применимым законодательством, Субъект персональных данных обладает другими правами, не указанными выше.
- Субъект персональных данных обязуется воспользоваться реквизитами из настоящей Политики для направления запросов о реализации прав субъекта персональных данных или жалоб относительно некорректности информации или незаконности ее обработки. Такие запросы и жалобы рассматриваются в срок, не превышающий 10 (Десяти) рабочих дней с даты поступления Оператору.
- Субъект персональных данных вправе в любое время отозвать согласие на обработку персональных данных. Для отзыва согласия на обработку персональных данных Субъект персональных данных направляет Оператору Уведомление в письменной форме об отзыве согласия по адресу электронной почты, указанному в разделе реквизитов настоящей Политики.
- Правила хранения и обработки персональных данных граждан РФ, правила о трансграничной передаче персональных данных
- Оператор осуществляет обработку персональных данных граждан Российской Федерации с использованием баз данных, находящихся на территории Российской Федерации.
- Оператор до начала осуществления трансграничной передачи персональных данных обязан убедиться в том, что иностранным государством, на территорию которого предполагается осуществлять передачу персональных данных, обеспечивается надежная защита прав субъектов персональных данных и уведомить государственный орган, уполномоченный в сфере персональных данных, о намерении осуществлять трансграничную передачу персональных данных на территории иностранных государств, отвечающих указанным требованиям.
- Оператор до начала осуществления трансграничной передачи персональных данных на территорию иностранного государства, в котором не обеспечивается надежная защита прав субъектов персональных данных, обязан получить разрешение государственного органа, уполномоченного в сфере персональных данных, осуществлять трансграничную передачу персональных данных на территории таких иностранных государств.
- Изменение Политики конфиденциальности. Применимое законодательство. Толкование.
- Оператор имеет право вносить изменения в настоящую Политику. При внесении изменений в актуальной редакции указывается дата последнего обновления. Новая редакция Политики вступает в силу с момента ее размещения, если иное не предусмотрено новой редакцией Политики. Утратившие силу редакции доступны в архиве по указанному в Политике адресу.
- Оператор информирует субъектов персональных данных, ранее выразивших свое согласие с Политикой, об изменении Политики, руководствуясь при выборе формы информирования тем, что согласие субъекта на обработку персональных данных должно быть конкретным, предметным, информированным, сознательным и однозначным.
- Местом выражения согласия и местом исполнения Политики всегда является место нахождения Оператора, а правом, применимым к отношениям Оператора и Субъекта персональных данных, всегда является право России, вне зависимости от того, где находится Субъект персональных данных или оборудование, используемое им. Все споры и разногласия разрешаются по месту нахождения Оператора, если законом не предусмотрено иное.
- Политика начинает регулировать отношения Субъекта персональных данных и Оператора с момента выражения Субъектом персональных данных согласия с ее условиями и действует бессрочно. Бессрочность действия Политики как документа никаким образом не означает бессрочность/отсутствие ограничений срока обработки персональных данных. Одностороннее прекращение действия Политики по воле одной из сторон не допускается.
- Термины «соглашение» и «договор» равнозначны.
- Считается, что за словами «включают», «включает», «включая», «например», «к примеру», «в том числе», «такие как» всегда следует словосочетание «но не ограничиваясь», которое не ограничивает общего характера того, что предшествует этим словам.
- Считается, что слова «или»/«либо» понимаются по умолчанию как перечисление, то есть аналогично «и», если из смысла текста прямо не следует, что слово «или»/»либо» обозначает именно выбор одного из вариантов.
- Считается, что значение Слова, использованного с Заглавной буквы, ничем не отличается от значения этого же слова, использованного со строчной буквы.
- Реквизиты Оператора
- Индивидуальный предприниматель Катаева Яна Степановна
Юридический адрес: 173007, Новгородская обл., Великий Новгород г., ул.Десятинная, д.3, кв.21
ИНН 246520857442
ОГРНИП: 316532100069684
тел. +7 963 332-56-33
e-mail: yanakataewa@yandex.ru
- Информация для реализации прав субъекта персональных данных:Субъект персональных данных может реализовать все права, присущие субъекту персональных данных, а также получить разъяснения по вопросам, касающимся обработки персональных данных, обратившись к Оператору по адресу электронной почты Оператора.
А у нас немного другая ситуация. Я во много себе отказывала, копила….ну могут же дети обойтись без новых игрушек и куртка у меня старенькая но нет у меня предубеждений что что носить вещи 3 года не комильфо, и когда воду отключат я могу 100 тысяч тазиков воды нагреть чтоб мыть детей и стричь и красить себя могу сама. Когда узнала что муж бес моего согласия взял 100 тысячный кредит разозлилась и он вроде повинился, но я теперь покупаю то что считаю нужным для своего комфорта. Начались конфликты, муж считает что водонагреватель, самокат дочке и новая погремушка младшенькой это хлам, как и мои новые единственные сандали и прочее. Он говорит это не про деньги а про хлам в доме. Сильно ругаемся, не хочу говорить ему о покупках.
Уже сама поняла,что тема «финансовой верности»-это не вопрос личного отношения к деньгам каждого из супругов отдельно,а,действительно,вопрос глобального доверия и открытости в паре.Сейчас «чиним» брак,стараемся общаться более открыто и доверительно.И,что неожиданно,мой скрытный муж стал демонстрировать мне рассчетные квитанции с работы(я его и раньше-то никогда об этом не просила),»отчитался» по своим кредитам и что была задолженность по кредитной карте,которую он погасил и карту закрыл от соблазна подальше,и нормально(безболезненно!,а раньше бы со скандалом) обсуждаем покупки для ремонта кухни и предстоящие траты.Я сама,в-принципе,достаточно смело говорю о своих тратах(да я не растратчица особо)Наверное,самые мои «дорогие покупки»-это одежда средней ценовой категории,ее все равно увидит.Про мелочи вроде косметики говорить не серьезно.Ну,и надо отдать должное,муж ни разу меня не упрекнул ни за какие траты.А,вот только вспомнила : тайком покупала тренинг Яны :)) Тогда и отношения были далеки от того,чтобы рассказыват
Анастасия, как я рада, что прогресс продолжается! Очень рада.
Здравствуйте!Оно, конечно, правильно то, что вы сказали, но…Я не хочу открывать мужу сумму своей заначки, потому что боюсь, что он начнет тратить ещё больше.А мы и так не самые богатые…Он догадывается, что у меня она есть, но не знает где и сколько.У меня зарплата серая-сразу на руки, а у него на карточке.Договорились, что я трачу на семью, а он копит.Но он , похоже, растратчик или кто-то в этом роде, поэтому у него плохо копится.Я НЕ МОГУ ЕМУ СКАЗАТЬ! Я ПЛОХО БУДУ НОЧЬЮ СПАТЬ!
Маргарита, сказать мужу — не значит отдать. Это Ваш выбор, конечно. Вы можете подвесить ситуацию с тайными заначками и взаимными опасениями и недовольствами. А можете попробовать внести ясность и обсудить Ваши страхи и потребности. Каковы риски в обоих случаях и каковы преимущества?
Ой,Яна! Какой вы больной вопрос затронули…Действительно не в нашей традиции обсуждать финансовые вопросы (((. А как вы относитесь к такому утверждению некоторых тренеров: деньги мужа общие,деньги жены-только ее ?Дескать,если жена будет тратится еще и на ежедневные нужды,муж перестанет всячески расти. В нашей семье так и было(почему-то я интуитивно выбрала такую модель поведения). Но сейчас выясняется,что мужа это обижает…
Анастасия, отличный вопрос! Во-первых, я не считаю, что мужчина нуждается в дрессировке. Во-вторых, мотивация у людей устроена сложнее, в том числе мотивация расти.
У нас в начале отношений были какие-то конфликты на эту тему. Не то чтобы я тратила много, но некоторые покупки муж считал не приоритетными. Мы зарабатываем одинаково и я признаю и уважаю его право высказывать мнение по приоритетам в больших покупках.
В итоге мы договорились о сумме до которой мы все покупаем не согласовывая (довольно свободно, но в разумных пределах), а выше ОБА согласуем друг с другом. Сейчас эта сумма уже давно устарела, но остался какой-то её прообраз — если что-то дорогое, то согласовываем. Теоретически эта недоговоренность может выйти боком, но пока вроде тихо все.
У нас разный кошелек был изначально с начала отношений , муж теперь уже бывший всегда говорил , что ему папа говорил ты не давай жене денег… я наверно избегатель поскольку , ну пусть так , то есть я приняла это как данность и старалась не просить, просто зарабатывала сама и сама тратила не спрашивая . И угрызений совести не ощущала, разве что за глупые покупки. НО в любом случае проблема недоверия есть получается , просто она обозначена сразу, и главное я не верю в успех разговора попытки обьединить бюджеты
А у нас было как в песне «Как же мне повезло, да, твоей невесте. Завтра мы идем тратить все свои, все мои деньги вместе». Пыталась разговаривать, ответ один «не нужно жадничать, сначала ты вкладываешь, потом я в тебя гораздо больше». Менял машины раз в 2-3 года, одна круче другой, не обсуждая. Покупал своей маме драгоценные украшения. Я собралась дать своим родителям 50 тысяч р. на благоустройство дачи. Страшно даже вспомнить сколько раз меня этим попрекнул. Финансовое недоверие и неравноправие очень сильно подрывает отношения и сводит на нет все чувства. В какой-то момент поняла, что мне проще быть одной.
Вся тема про наши отношения. Писать даже не хочется. Надо работать с этим вопросом.
хотя у нас нет особого контроля — кто куда тратит деньги, но мне иногда бывает стыдно признаваться,что я на что-то потратила.Особенно если это тренинги:)(это обычно какая-то работа над собой,которая финансово никак не окупается).несмотря на то,что трачу я ,в основном,свои деньги..Конечно,чаще всего я всё-таки признаюсь,если об этом много думаю,но иногда замалчиваю,если могу сама об этом быстро забыть:)И ещё не говорю,если не спрашивает,что у меня какая-то сумма отложена.Да и он мне,вообще-то,чаще всего не говорит про свои траты.но я,почему-то не думаю,что он должен передо мной отчитываться
Яночка, ваша статья сегодня как раз к стати!
очень тяжело общатся с мужем на тему «Деньги». Мы три года женаты. Он переехал ко мне из другой страны, и здесь ему не так просто устроиться на работу. он делает много попыток, но и много шагов назад, оправдывая себя каждый раз чем нибудь. Да его оправдания имеют силу, но по сути это все его страх. в итоге он подрабатывал до некоторого времени, но почти все деньги тратил на свои нужды. плюс он уговорил меня взять кредит на 10 000 евро, для оборудыванания, т.к. он хочет работать самостоятельно и обещал он оплачивать его сам. Я всячески поддерживаю его начинания. Но пока обещания он своего не сдержал. Осенью мы заняли опять 1500 евро для покупки компьютера, деньги вернула я. и теперь опять если он знает, что у нас немного денег в плюсе ему сложно устоять перед тем чтобы не купить себе что нибудь «нужное». Я конечно понимаю, что эти вещи возможно и нужны ему.. но считаю что нужно что то и заработать, прежде чем тратить.. в общем ситуация сложная.. к тому же я чувствую себя женой-пилой, каждый раз как мы начинаем разговор про деньги. И чувствую себя обсолютно ему не нужной и не любимой, когда ничинаются праздники.. ни цветочка.. ни поцелую в щечку…. Как ему дать понять мои чувства при этом, не пиля его.. я не знаю… больно..
Ксения, правда, это непростой расклад.
Можно ли было бы один раз поговорить спокойно и по-взрослому, и выработать некоторые правила и договоренности: какие обязательства каждый из Вас берет на себя, и при каких обстоятельствах Ваша семья тратит деньги на его «нужное» , а в каких не тратит? Чтобы не пилить мужа каждый раз, а просто напоминать договоренности.
Яна,Вы даете хороший совет.Жаль только,что я не узнала о нем раньше.В нашей семье из-за моего контроля расходов мужа в тяжелой финансовой ситуации,произошла сначала финансовая,а потом и физическая измена мужа,почти до развала семьи.Когда стали выяснять его претензии и обиды и причины его неверности,оказалось-она,его обида на жесткий контроль недоверие к его личным тратам(на вредные привычки). Муж -Сберегатель (и пофигист) ,а я-Страж Безопасности(и растратчик).Вот эти перекрестные контрастные субличности и дают,наверно,пищу для недоверию друг другу.Хотя у нас уже все наладилось,о тратах честно извещаем друг друга,но часто возникают конфликты на тему целесообразности трат,которым я являюсь инициатором.По поводу его необходимых трат- то я всегда поддерживаю его,если дело касается его хобби,личностного развития,развития в профессии.Как мне убеждать его,если душой я понимаю,что он мне не жадничает,а не признает целесообразность?
Лилия, спасибо, что рассказали свою историю. Надеюсь, кому-то окажется важно ее прочитать.
Я не поняла. в чем сейчас проблема — Вы ссоритесь из-за трат мужа, которые Вы не одобряете? И они связаны с вредными привычками?
Если это так, и если с самими вредными привычками муж не готов расстаться, то ругаться из-за трат на них совершенно бесполезно.
У меня есть вредная привычка — не могу без горького шоколада. Если бы муж выразил мне неудовольствие по поводу трат на него, я бы была очень задета. Это бы было для меня как «ты не имеешь права на слабости». Но я не в армии.
Вот если бы он сказал: «Я беспокоюсь за твой желудок. Может, пора волевым усилием уменьшить «дозу»?» — я бы увидела в этом заботу.
Увы, деньги — большая проблема в наших отношениях. Муж — пофигист, я — страж безопасности (если упоминать категорию денежных личностей). После этого открытия многое стало понятно, но проблем не уменьшилось. Муж еще до знакомства со мной нахватал 3 кредита на общую сумму несколько сот тысяч рублей. И толком их не платит из-за нехватки денег и (на мой взгляд) его неумения их разумно тратить. . Постоянные просрочки, пени, штрафы… На все мои попытки обсудить с ним эту ситуацию, взять под контроль, отслеживать и планировать траты — начинает психовать и отнекиваться, заявляя, что это ничего не изменит. Даже мое предложение объединить наши бюджеты было встречено в штыки. Сказал, что ему нечего объединять.
В итоге я даже не знаю сколько он зарабатывает. Я, находясь в декрете, оплачиваю ипотеку и коммуналку (что естественно, дается непросто). Он — питание, одежду ребенку, расходы на автомобиль.
И мне постоянно страшно. Я вообще боюсь, что коллекторы или судебные приставы могут заявиться 🙁
Ну и получается, что постоянно какую-то часть доходов, утаивала и утаиваю (чтобы он все-таки нес финансовую нагрузку хотя бы нынешнюю). Маме помогаю финансово без его ведома 🙁
Мне ему помогать платить его кредиты — нет смысла, на мне — ипотечный на квартиру, в которой живем. Кто бы самой помог. На общение не идет. Просила его прояснить ситуацию с банками (точный размер задолженности, штрафов и т.п.) — злится и отказывается что-либо делать, говоря, что это ничего не изменит.
Обычно ему говорю сколько в этом месяце получила, когда не хватает — прошу. За 2 года дал на ипотеку 2 раза. Запросто может меня поставить перед фактом острой нуждаемости в деньгах (например: нет денег на зимнюю резину для автомобиля, нет денег на отпуск). Выкручиваюсь я: обычно занимаю, потом — отдаю долги. Ему в долг брать не у кого (как он говорит, уже никто не занимает). Знаю, что поступаю неправильно. Но остаться без отпуска или без машины — для меня неприемлемо. Вот такая ситуация.
Пока Янины советы ничем не помогли.
Ольга, а чего хотите от моих советов вместо того, что сейчас имеете? В чем конкретно они должны помочь?
Хочу, чтобы Вы помогли мне урегулировать наши семейные денежные отношения, разобраться мне в моей зоне ответственности, понять что я делаю неправильно и могу ли чем-то помочь мужу изменить его финансовое положение.
Мне очень понравился ваш бесплатный курс по денежным отношениям. после первого урока была просто в восторге.
Я понимаю, что и у меня и у мужа «тараканов» по поводу денег в головах хватает. Я не знаю как еще мне с ним разговаривать ичто сделать. Он слушает, но ничего не принимает из того, что я говорю. Я говор не так? не то? что делать? или вообще ничего не делать и остаить его в покое? Но ведь я вижу как ему тяжело морально в этой ситуации финансовой дыры.Что делать — ума не приложу.
Мне поможет ваш полный курс? как думаете?
Ольга, разобраться в Вашей зоне ответственности и понять, как и что говорить — да, Вы сможете в полном курсе.
Изменить финансовое положение мужа — может быть. Очень зависит от того, какие у Вас отношения вне денежной темы, насколько безопасным пространство Ваших отношений воспринимается мужем. И от того, насколько сильны его защиты (похоже, отношения с деньгами у него уже сильно невротизированы, и он защищается избеганием и отрицанием).
То, что кроме совершенно понятного недовольства ситуацией у Вас еще есть сочувствие к мужу и желание помочь ему, здорово увеличивает шансы.
Я бы попробовала.
Ольга, если позволите, я вмешаюсь в вашу беседу, т.к. в вашей ситуации ярко узнала свою семью до недавнего времени. Может, заодно, пока вам пишу, как я решила этот вопрос на данный момент, сама разберусь, как же это у меня получилось)))
У нас с мужем такое же соотношение денежных личностей. И та же история с долгами на сотни тысяч, кредитами, просрочками, пенями и т.д., которые хвостом тянулись ещё до нашего знакомства и очень сильно отравляли нашу семейную жизнь.
Первое, что я сделала, это выбор — оставаться с этим человеком и как-то это решать или плюнуть, всё бросить и уйти (потому что я сама себя с ребёнком вполне могу прокормить). И после того, как я поняла, что наши отношения для меня дороже, чем все претензии и обиды (ведь финансовые бури проходят, а отношения — это настоящая ценность), я определила свою зону ответственности. На тот момент она заключалась в том, что я принимаю ответственность за выбор быть с ним, с его долгами и т.д. И ещё я поняла, что раз именно меня так тема денег цепляет, значит, мне её и решать. То есть я смирилась с тем, что моя реальность сейчас вот такая. Это дало мне какую-то внутреннюю опору, стержень, и я успокоилась. Спокойствие помогло мне выйти из роли жены-пилы и заняться собой, своими мыслями, своими убеждениями, своими проблемами. Я сместила фокус своего неуёмного внимания на себя и стала работать со своими денежными убеждениями. Муж вздохнул с облегчением, что дало мне возможность периодически какие-то полезные, на мой взгляд, материалы на тему денег начать с ним обсуждать, интересуясь его мнением. Я стала спрашивать его, подходит ли тот или иной метод для нашей семьи, и мы вместе на эти темы разговаривали, если нам нравилось, принимали и внедряли. По части внедрения муж даже стал больше рвения, чем я проявлять, что-то предлагать, проявлять инициативу. Потихонечку у нас выработался определённый свод правил денежного поведения в нашей семье, мы стали вести бюджет, пытаться что-то планировать, стратегию составлять. Это очень мужу помогло наглядно увидеть последствия своего избегания. То есть я просто говорила: «Хорошо, смотри, было так, стало так (например, про пени). Это вот так влияет на приближение к нашей общей финансовой цели (квартира на тот момент). Да, мужу было неприятно, но он соглашался, потому что я старалась быть спокойной в таких разговорах, уважала его выбор избегать решения проблем (раньше прямо психовала и истерила) и просто спрашивала, устраивают ли его последствия такого выбора. Если устраивают, отлично, продолжаем в том же духе. Если не устраивает, что делаем?
В общем, на данный момент мой муж поменял работу (оказывается, можно продолжать заниматься тем же самым, но зарабатывать за это в разы больше денег), мы купили квартиру вообще без ипотеки, сейчас потихоньку доделываем ремонт, долги, тянувшиеся годами, погашены, остался последний долг перед приставами, закрытие которого на данный момент в приоритете. Муж каждый раз, получая зарплату, просто переводит мне почти всю сумму (потому что на моём счёте аккумулируются средства не только на жизнь, но и на погашение долга и остальные финансовые общие цели), оставляя себе часть на свои расходы. Я не спрашиваю, как он их тратит, он не спрашивает, как я трачу деньги и на что, у нас есть программа, в которой мы всё записываем, всё прозрачно, каждый может зайти и посмотреть. Крупные покупки обсуждаем вместе, если крупная сумма нужна на личные нужды кого-то одного, спрашиваем друг у друга разрешения. Муж мне всегда разрешает и тренинги, и благотворительности, и фитнесы, и всё остальное))) Ему приятно, что он добытчик, и я могу свои хотелки выполнять. Я, если сумма мне психологически комфортна, просто говорю «Покупай», а если сумма корёжит моего Стража, говорю «Вот у нас по плану такие действия, давай сделаем это, а потом ты в благодарность себе эту штуку купишь».
Так что, на мой взгляд, всё, о чём говорит Яна, очень даже работающие вещи. Огромная ей благодарность за её проект, масса полезного!
Практически весь описанный путь у меня занял немногим меньше года. Думаю, с наставником это будет в разы быстрее)) Но повторюсь, лёд тронулся только тогда, когда я обратилась к себе, разобралась со своими ценностями, своими ожиданиями, эмоциями и т.д.
Юлия, большое спасибо за Ваш рассказ! Просто инструкция к действию!
Спасибо, у меня похожая ситуация. Только я в декрете и муж мало получает . Не хочу его бросать . И не знаю как ему объяснить.
Читаю комментарии и радуюсь, что у нас не так. Были, конечно, редкие случаи финановой измены, но мелкие и как-то сразу признавались.
Но я вё равно с интересом читаю Вас, Яна. Вы очень открытая, и тексты у вас добрые, жизненные…
Катя, рада, что Вам нравится. Ваш вклад был бы еще более ценным, если бы Вы поделились, что помогает сохранять финансовую верность.
В нашей семье зарабатывает муж. И есть кредитная карта, необходимый ежемесячный платеж платим исправно, но… Нам не всегда хватает денег до зарплаты (как правило из-за задержки выплат или непредвиденных трат) и мне приходится в конце финансового месяца покупать те же продукты, например, с карты. И всё вроде бы ничего, но раз в 2-3 месяца у мужа возникает вполне резонный вопрос — почему долг по карте не уменьшается, если мы платим каждый месяц?! И мне приходится оправдываться, признаться чувство вины огромное!!! Опять же я не на себя потратила, а на действительно необходимое. Но избавиться от чувства вины как-то не получается.
Анна, а почему сразу не говорите мужу: мы вышли из бюджета, я покупаю с кредитной карты?
Во-первых, муж будет против с карты брать. А во-вторых, я вот уже несколько месяцев пытаюсь организовать наши финансы — веду учет расходов, планирую бюджет на следующий месяц,но у меня плохо получается, еще и мужу в этом признаться совсем как-то грустно((( я каждый раз думаю, вот получит он деньги, я на карту заброшу столько, сколько потратила, а потом не получается столько выделить.
Яна, вы затронули очень больную тему… Я рассталась с бывшем мужем и тема денег была основной из причин. Разные кошельки, разные возможности, разные запросы. Уровень дохода мой был значительно ниже и на мои просьбы всегда:»нет». Я устала. Сейчас новая семья и мы договорились о честности. Но я как и предыдущие комментаторы купила тренинг в рассрочку. Плачу частями. И хотя мой муж поддерживает мое развитие, мне почему страшно озвучить ему стоимость обучения. В данным момент финансовая обстановка в нашей семье не легкая и, думаю, это причина моего страха. При этом мне очень дорог муж и важны наши отношения!! И на днях я осознанно приняла решение не скрывать больше траты и покупки, чтобы не было того самого «червячка» внутри. Ваша статья очень своевременно!! Но у меня возник вопрос: как быть с сюрпризами? ведь на покупку, например, подарка нужны деньги.. Откладывать тайком? или озвучивать??
Юлия, вообще самый простой способ ничего не скрывать, это договориться о какой-то сумме, равной для обоих, которую каждый тратит на свое усмотрение, в том числе на то, что второй может не одобрить. Например, 5 тыс на каждого. И договориться, что про то, на что они ушли, каждый может помолчать.
супер идея!!! беру на вооружение.
Вот! Я в целом имею крепкое убеждение в том, что кошелек должен быть общий, а тайные кредиты вообще недопустимы, но и какая-то свобода тоже нужна, поэтому иметь согласованную сумму на личные расходы — лучший вариант. Иные семьи он укрепит поболее, чем абсолютная честность, которая не всегда снимет напряжение.
Например, жену интересуют тренинги, а муж категорически не согласен с таким направлением расходования денег, считает их как минимум бесполезным, а то и вредным. Но сам любит посидеть с друзьями в баре — и это уже жена считает совершенно бесполезными и даже вредными (в части пива) расходами. И если они честно признаются друг другу один в тренинге, а другой в пиве — напряженность-то не уйдет. Каждый будет знать, что вторая сторона его поступок не одобряет, просто повинную голову меч не сечет. Ну не согласны ни тот ни другой в данный момент вычеркнуть тренинги или пиво из своей жизни. А так договорились что каждый по 5 тыр в месяц может тратить без отчета — и уважение в этом есть, и доверие, и неудобные вопросы не нужно поднимать.
А еще включение режима полной финансовой взаимоотчетности при вступлении в брак напоминает мне идею о том, что супругам и всякие контакты со знакомыми противоположного пола следует прекратить.
Яна, а если у меня обоснованное недоверие. Например, у нас с мужем разные взгляды на благотворительность, я считаю, что она необходима, а он подозревает всех в мошенничестве и не считает благотворительность необходимым занятием, и тратить время на то, чтобы самому разобраться, кто не мошенники — тоже. И договориться по этому поводу мы не можем, приходится не сообщать ему о том, что я опять куда-то перевела деньги…
Надежда, какая разница, обоснованное или нет. Вы намеренно скрываете от мужа некоторые траты. Как это ощущается — необходимость скрывать? Какие это чувства? Что бы чувствовал муж, узнав, что Вы какое-то время последовательно скрывали от него то, что, Вы знали, он не одобрит?
Яна, я потрясена!
У нас нет никакой открытости. У каждого свои деньги, свой кошелек, свои планы, свои траты. При этом я все время ругаюсь, что муж не дает денег вообще, мне приходится себя все время в чем то ограничивать,а т.к я в декрете и мои доходы довольно скудные,я нашла еще один источник-попросила у своего обеспеченного друга помочь мне финансово, до тех пор пока я не выйду на работу. Муж об этом конечно не знает,и сказать об этом не представляю как можно, ведь я задену его мужское достоинство, мол ты не можешь, пришлось другого мужчину просить.. При этом у меня много обид на мужа,п.ч он реально мало зарабатывает, живем мы к моей мамы, за ее практически счет.. И эта тема в нашей семье очень болезненная..
Ксения, когда какой-то вопрос оброс таким толстым слоем обид и недоговорок, трудно приступить к нему.
Что было бы для Вас хорошим решением сейчас или хотя бы хорошим шагом?
Ксения,если вы молоды и привлекательны,вам не за чем так убого жить. Дальше эти проблемы будут усугубляться.
Здравствуйте, Яна! Какая же актуальная тема сегодня! Хочу сказать, что я сама оказалась в финансовой неверности. Надо сказать, что сейчас в моей семье очень тяжелые времена с финансовой точки зрения. Муж сменил работу, до этого 1, 5 мес был в поиске. Так совпало, что я прошла в ноябре один тренинг за 10000 руб, мне понравилось, в декабре я оплатила участие еще в двух (учусь сейчас у Л.Латыповой в проектах Т-коуч). И все тренинги я оплачивала со своей кредитной карты и до сих пор должна 17 000 руб. Не могу решиться рассказать мужу об этом, он думает то я учусь бесплатно. Надеюсь, что после обучения получу подработку у своих наставников, верну потраченную сумму, заработаю деньги — и вот только тогда смогу рассказать мужу обо всем. Других вариантов не вижу- муж ясно дал понять, что он против такого рода трат и не верит в возможность заработка в интернете. Причина моей финансовой неверности — Недоверие.
А я считаю, что инвестирую в себя и свою семью, в будущее если хотите.
Кстати, угрызений совести не испытываю совсем, потому что деньги потрачены на общее благо.
Здравствуйте, Яна. Ну вы прям сегодня прицельно в меня выстрелили )) У меня ваще ситуация))). Но начну с предыстории. Когда я прошу деньги у мужа, я в подавляющем большинстве случаев получаю категорическое НЕТ (если статья не касается каких-то жизненно важных пунктов) и скандал в придачу. В итоге в нашей семье сложилась такая практика: я БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ совершаю покупки на его деньги, все траты записываю в общую бухгалтерию. В итоге я могу получить втык в конце месяца, за то что я потратила слишком много, но я избавлена от частых скандалов и споров о том, нужна или не нужна та вещь, которую я хочу приобрести (если просить разрешения), и совершенно нелепых предложений заменить ее на что-то другое. Сейчас он уже привык к тому, что, например, одежда всем членам семьи (включая его) появляется как бы сама собой; я вижу, что его радует, что ему не приходится принимать решение о том, дать мне денег или нет, и, что конечно, для меня очень печально, но надо признаться, он испытывает какое-то извращенное удовольствие от «воспитывания» меня в конце месяца за траты. Но в последнее время, к счастью, и этих «воспитательных бесед» становится все меньше, видимо, он понимает все плюсы и минусы, и что меня не изменить. Но вот в последние несколько месяцев я совершила в полном смысле финансовую измену, и не записала траты в бухгалтерию, что всегда делаю. Я купила, как и вы, несколько тренингов, на достаточно большую сумму, со своей карточки, на которую получаю детские деньги. Я абсолютно уверена, что разговор об этом вызовет большой скандал. Я не хочу об этом говорить с ним. Часть тренингов оказались для меня очень полезными, а без некоторых можно было вполне обойтись, что меня еще дополнительно расстраивает. Много сейчас «гуру» развелось, которые продают свой неправильный опыт,и кажется, даже не знают, что по этой теме есть новейшие, совершенно иные исследования (например, о грудном вскармливании) . В общем, я боюсь ему сказать об этом, сама трата прошла незаметно, потому что он не считает деньги на моей карте, там не так уж много, но сама ситуация меня мучает. Мне очень интересно будет узнать ваше мнение по моей ситуации)).
Мария, с финансовой изменой, как с физической: трудно остановиться. У Вас есть выбор: рассказать или продолжить копить тайны. Ваш муж, похоже, выраженный Сберегатель (надеюсь, Вы прошли мой бесплатный курс «Я, мой Мужчина и наши Деньги»). Можно понять его болезненные эмоции, когда деньги приходится тратить. Вас не переделаешь — его тоже. Тем не менее можно приложить усилия, чтобы сделать денежные отношения более открытыми и уважительными.
Я бы начала разговор так: «Ты знаешь, я кое-что не сказала тебе, и хотя никакого преступления в моем секрете нет, он меня мучает. Я не хочу ничего скрывать от тебя. Но я представляла, как ты будешь ворчать и выговаривать мне, как провинившейся школьнице, и не могла себя заставить рассказать.
Я знаю, как тебе трудно расставаться с деньгами. Это часть тебя, и довольно полезная для нашей семьи. Но я не хочу себя чувствовать двоечницей в общении с тобой. Это ужасно неприятно. Как ты думаешь, ты мог бы просто выслушать меня, без комментариев?».
Моё личное мнение,что сколько ни изучай мотивы мужской жадности,всё же лучше от обладателей оной держаться подальше. Примерно как от алкоголиков,игроманов и любителей погулять на стороне.
Яна, здравствуйте! Вы по тексту упомянули, что у Вас общий кошелек для Вашего бизнеса и семейных нужд. У меня аналогичная ситуация, но меня это очень мучает, я все время пытаюсь и не могу разделить кошельки. Получается, что можно оставить, как есть? Сразу скажу, что мой бизнес малодоходный, т.е. оборот есть, а прибыли мало))) Это тоже источник неудовлетворения, но все таки технический вопрос ро «кошельки» мне тоже интересен.
Марина, можно оставить, если всем удобно. Можно сделать какой-то общий счет, на который каждый вносит оговоренную сумму.